混沌武士访谈（三）导演渡边信一郎篇其三

访谈节选自英版 Roman Album 杂志混沌武士设定集

机翻➕润色蓝色字是由于能力有限无法准确表达而添加的个人理解

Q：这部动画的独特之处在于它展示了那个时期的少数民族风貌

渡边：从天皇制特别是在江户时代开始，那些不符合统治阶级社会观的人逐渐”被迫“消失了。这些人被赶到海岛和深山，他们既没有官方记录也不纳税，靠打猎为生。可以想象通过白色恐怖和官僚机构对民众进行控制的幕府对他们有多么不满。但把他们赶走后，剩下的人都很相似，这就没什么意思了。

现在的年轻人对这段历史一无所知，学校也不教，电视播放规则也让我们很难直面这些事。但我还是想在剧中尽可能多地展现这些故事。

早期还计划打造令人振奋的刀剑打斗场景

Q：为什么你觉得让中泽一登负责角色设计？

渡边：我以前没有和他合作过。不过我在美国的一次大会上见过他，当时我不知道他画的是什么样子，觉得他有点奇怪（笑）。后来看到他的画后我就非常喜欢了。他没有把细节画得很细腻，而是用剪影来表现。我觉得这种风格很适合这个作品，即使他没有画出每一个细节，你也能立刻感受到人物的性格。中泽还是一位非常出色的动画师，当时我们在同一个工作室工作：我负责黑客帝国动画版，他负责末世，我就是在那时把他请来的。

一开始我请他绘制主要角色，这些角色虽然后来有一些改动但基本上都是当时决定的。而且中泽画得非常好，大部分次要角色在第一稿之后就通过了。

Q：前田真宏负责武器设计

渡边：一开始的时候，我们计划每集都有些不一样的武器，所有的武器都必须有某种特别的使用方式，而且每次都有非常强大的反派。和角色一样，相比于细节更注重武器的整体造型，而且必须是非常好的创意。前田一直说他太忙了，没时间做这件事（笑），但我一直缠着他，直到他想出了几个点子。

遗憾的是我们没能想出反派角色（笑）。尽管我们有一些非常有意思的想法比如开刃的棍子和华丽的神轿（笑）。后来前田忙于岩窟王的工作，设计工作就由兼任 Manglobe 总经理的岡本英郎接手了。

到了后半部，中泽一登要完成所有的客串角色也变得非常困难，因此动画师小森秀人帮了他的忙，不过我觉得小森对画这些老人不太满意（笑）。在制作早期阶段所有的角色都应该是年轻的，但到了后半部分就出现了这些老人。而且在第 21 集的莎罗之后，就再也没有其他女性客串角色了（笑），我想知道这是怎么回事。

Q：负责分镜的赤根和树说，打斗场面的要求是刀剑不会相交，同时角色会预测对手武器的动作并避开它。你为什么决定用这种方式来表现打斗场面？

渡边：打斗时听到剑的叮当声在时代剧中很正常，但如果真的把剑撞击得那么厉害剑刃就会碎掉。以这种方式来展示战斗是不符合现实的，但大部分作品都会这样。我想让混沌武士与众不同，但当你尝试之后，你会发现这有多难。让刀剑碰撞并听到 "叮当 "声要容易得多（笑）。但如果不这样做我们就必须想出新的方式来表现剑术，我们就是这样创造出新的打斗场面的。

Q：在这些场景中我们就可以看出制作者花费了多少心思。这些场景就像是在三维尺度下中完成的。人物不只是前后移动还有很多上下移动，以及在画面中前后移动。

渡边：如果你坚持使用叮当作响的剑，那么无论谁来做看起来都是一样的，这很无聊。而剩下的就要看动画师的技术了，在绘制画面时你必须安排好动作，这样才会好看。多亏了中泽和其他人，包括Tatsuya Suzuki, Takuya Suzuki, Nobutaka Ito, and Tsuyoshi Hori，打斗场面才会这么好看。

这几个动画师的imdb链接

https://www.imdb.com/name/nm1992066/?ref_=ttfc_fc_cr102

https://www.imdb.com/name/nm0840693/?ref_=ttfc_fc_cr103

https://www.imdb.com/name/nm1118475/?ref_=ttfc_fc_cr110

对历史再创作自由度来源于调查研究的深度

Q：为什么选择小原信治来监督作品的结构？你想找一个动漫界以外的人？

渡边：无论从事哪种类型的工作，我想要有趣的人。Manglobe的社长恰好和制作真人电视剧和电影的Crescendo工作室里的松本淳一是朋友。他向我们介绍了小原并向我们展示了他写的一些作品。小原通常担任广播编剧，所以他的创作节奏与普通编剧不同，他的作品似乎跃然纸上。这点我很喜欢所以邀请他加入。不过由于这是一个原创作品，我们花了一些时间才确定了总体风格，期间我让他多次重写第一集到第四集。这确实挺难的。

例如，尽管我告诉他我想加入乱入的元素，并成为一种混合风格，但他并不确定我想要多少这些元素。

在初稿中，剧本里甚至有角色会说 "他们昨晚在《家庭生活百科全书》发表了东西"（笑）。所以这条线应该划在哪里？我否决了哆啦A梦，但批准了阿迪达斯，这就是那根线。

Q：所以你们在第四集开始就上道了？

渡边：没有，我们一直在摸索。第二、三、四集都是严肃的故事，就在我们以为都会是这样的时候，突然在第五、六集我们开始讲黑帮的故事。我们不得不扪心自问我们这样做是否正确。我们也在试着找出我们可以使用多少荒诞的元素。然后我们在第 9 集把条条框框都丢掉了，然后那集也成了一个转折点。那是我们尝试走得最远的一次（笑）。

Q：第 5 集和第 9 集的编剧都是佐藤大，他的影响似乎渗透到了整个混沌武士中，你觉得是这样的吗？

渡边: 这可能是因为他写了那些夸张的情节。他是唯一一位也参与过星际牛仔制作的正式员工，我们彼此都很了解。我们不是每一件事都需要详细解释，我也很容易从他那里得到灵感。当我在会议上提出一些非常离谱的想法时，他会抓住它，甚至是那些其他人会直接放弃的想法。不仅如此，他还会在这个想法的基础上加以补充和发展，然后再把它反馈回来，这只会让最初的想法变得更加奇怪（笑）。

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混沌武士访谈（三）导演渡边信一郎篇其三

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