对RWBY冰雪帝国主创老虚和冲方丁的访谈

原文https://akiba-souken.com/article/56994/

アメリカ発CGアニメのスピンオフを、日本アニメの文法でつくる！「RWBY 氷雪帝国」のストーリーを創出した虚淵玄（ニトロプラス）×冲方丁の仕事術【アニメ業界ウォッチング第89回】

我不懂日语，所以是机翻加润色，请见谅

美国CG动画的衍生，用日本动画的语法制作!创造出《RWBY冰雪帝国》故事的虚渊玄 ×冲方丁的工作术【动画业界观察第89回】 2022年06月25日

《RWBY》是美国独立工作室roosterteeth自主制作的3dcg动画系列。现在公开到Volume.8，日语版的Blu-ray也发售了。RWBY……四个个性迥异的少女组成小队，运用各自的特殊能力与魔物战斗的《RWBY》，是在日本动漫、游戏文化的巨大影响下诞生的作品。那个“RWBY”的衍生，在日本被制作成2d动画……听到这句话，谁都会感到惊讶吧。

而且，制作工作室是擅长将《化物语》、《魔法少女小圆》等幻想世界观影像化的shaft。以及虚渊玄动画原案,“心理测量者”和“苍穹之法芙娜”系列的冲方丁先生负责系列组成和剧本。根据理想的工作室和最高的编剧团队，日本动画的个性的衍生作品正在完成中。

这次，我们就故事构筑的要点，包括原作动画在内的《RWBY》的魅力向虚渊先生和冲方先生进行了询问。

富有创意的“RWBY”的3dcg，作为“画”完成度很高

——首先，请谈谈对原作动画《RWBY》的印象。

虚渊玄：  首先，正编开始前，RWBY各自单独战斗的角色短片被公开了吧(2012年11月)。当时我就已经很惊讶了，听说要拍成长篇系列化，我又充满了期待，心想:“你要认真去做吗?”当初从同人动画这样的草根阶层出发，却在世界范围内发展成为长期系列，这是非常罕见的例子。因此，从初期开始我就觉得“这可能会成为一部传说中的动画作品”。

冲方丁：   我在几年前，一口气看了Volume.1 ~ 4的部分。虽然有受到日本内容影响的部分，但也有美国特有的视角，是一部混合有趣的作品。在描写人物时需要注意的地方、角色的处理方法等，都是用与日本人不同的感性来塑造的，所以我个人学习了很多。

——从画面上看，怎么样?与迪士尼等大型工作室制作的高端动画相比，这些CG可能会显得很廉价。

虚渊玄：   现在机器的规格提高了，制作者的技能也提高了，不过初期的“RWBY”的视觉效果也有独特的味道。制作费用并不高，角色的配音都是制作人员轮流配音的。尽管如此，还是制作出了如此宏大的长篇系列作品，对其热情感到钦佩。系列最初的时候，走在街上的摩布的角色们是剪影吧。这种切割很干脆，也可以说是在创新上下了功夫。我们能看清自己手中的牌应该表现什么，这种判断力与影像的品质无关，我觉得很棒。

冲方丁：   “画”，确实是成立的。的确，摩布是剪影，建筑物也是平面的，但能切实感受到深度。那就是“画得好”吧。还有，看到虚渊先生说的早期短片的时候，“为什么动作这么厉害?”我很惊讶。是谁，以怎样的道理来考虑动作来画分镜的呢……后来我才知道，一位超级创作者(原作者Monty)。不是靠力气，而是靠才能。想让人看到动态的时候，不要让背景乱七八糟，这样看起来会更漂亮。这是专门针对动作的绘画，我觉得完成度非常高。

——故事是怎样的呢?最初是作为校园故事开始的，现在扩展为挑战异世界的神话冒险故事。

冲方丁：   因为明显和自己知道的故事发展不一样，所以不再抱有“是这样的动画”这样的先入为主的想法。各小故事的篇幅也各不相同，是一部完全不知道接下来会发生什么的作品。

虚渊玄：   不过是5 ~ 6集的规模的校园电视剧，疏忽大意了。没想到一开始就准备了如此宏大的故事情节，不愧是制作《星球大战》的国家的特色，这种惊愕至今仍在持续。现在已经不知道该怎么叠了(笑)。

冲方丁：   “RWBY”是令人吃惊的作品。因为步伐轻快，所以制作者会朝着“这个更有趣”的方向不断进化。

——那么，请告诉我“RWBY冰雪帝国”的企划是如何建立起来的?

《RWBY冰雪帝国》是以CG动画《RWBY》为原作，进行原创展开的衍生作品。以反映某个角色精神的梦的世界为主要舞台，拥有能介入梦的世界的特殊能力的动画原创的新角色将发挥重要作用。

虚渊玄：   多年前，good smile company的安艺先生找我商量，希望我能给《RWBY》在日本制作成动画。我很快就想出了这个点子，但当时还不知道“RWBY”这个故事会如何发展，关于哪个角色的故事是我的烦恼。

冲方丁：   :大约2年半前，从虚渊那里得到情节的时候，已经完成了与《RWBY》正编不抵触的构成方案。所以，我首先开始考虑如何让这个情节更加丰满……那个时候，集数是定下来的吗?

虚渊玄：   嗯，我觉得一季12话的格式是固定的。如果按照我的情节，大概8集就结束了，所以我提议把原作动画《RWBY》的总集编加入新的映像。

冲方丁   对于初次见面的人来说，突然说什么“信标学院”，根本不知道是什么意思。最初的几集，制作得相当慎重。因为原作动画也是同时展开的，所以不一定会出现像倒台一样的急速展开。

虚渊玄：   从这个意义上来说，总集编部分可能是我最用心的部分。

冲方丁：   新角色新出现,角色们的能力,元气,然后所有的武器和原作的关系和RT确认了好几次。因为有类似想法的武器计划在本篇中登场，所以希望能考虑其他的武器，有过几次交流。把电话作为梦幻世界的道具，是虚渊的主意。

虚渊玄：   在通信早期，有一种叫作耦合器的装置，我记得在剧本会议上说过，能否活用这个装置。在媒体过渡时期出现的信息机器，从以前开始就很吸引人。耦合器在1983年的美国电影《战争游戏》中也出现过，就是把黑色电话的听筒咔嚓一声放到别的机器上进行通信。因为非常帅，所以我想什么时候一定要用。

冲方丁：   铃木利正监督，努力调查着耦合器是怎样的东西哟。考虑这样的新项目很开心。

——在角色的塑造上，两人之间没有产生分歧吗?

虚渊玄：   倒不如说，正因为是两个人搭档，才能够准确地捕捉到每个人的角色。如果只有我一个人，肯定会弄错角色。更进一步说，我太欺负角色了。所以我拜托制作方，请给我量力一些的编剧。所以邀请了冲方，他说“比我个性更强的编剧来了，没问题吧”(笑)。

冲方丁：   您说什么呢(笑)。

虚渊玄：   但是因为互相确认“这个角色看起来是这样的吗”，所以直到最后都没有出现偏差。

冲方丁：   嗯，因为在开头的总集编部分，我已经知道该如何描写哪个角色了。

虚渊玄：   在现在的原作动画中，Ruby他们四人组有着坚硬的友情，但是在《RWBY冰雪帝国》的时候，四人的关系还是很僵硬的。不得不回到那个时候的感觉，很辛苦。

冲方丁：   尤其，虽然Yang和Blake现在的关系很火热，但必须回到当初有距离感的状态。虚渊所说的“欺负角色”的意思，在原作动画Volume.3中Yang被砍断了一只胳膊。我想，既然原作中有如此冲击性的场景，就不必太在意了。我觉得在日本的动画中很难描写失去手脚。

虚渊玄：   也许是这样。

冲方丁：   即使是在精神上逼迫角色的展开，也都是还在学校学习的年龄的孩子。

虚渊玄：   从这个意义上来说，原作动画涉及的问题更严重。作为结果，我觉得没有过度，以很好的平衡写出了故事。

冲方丁：   在“RWBY”的世界里，给人自由玩耍的印象。

虚渊玄：   RT的人对我说“总之希望你们玩得开心”，但话虽如此，毕竟是寄存的东西。《RWBY冰雪帝国》相当于《星球大战》的衍生剧《曼达洛人》的外传。我一边重视角色的性格，一边思考如何从正片的缝隙中钻出来。

——接下来，请谈谈视觉方面的情况。

虚渊玄：   剧本不是我们一个人完成的，是通过主要工作人员讨论剧本来决定的。我觉得没有大的方向转换，进展得相当顺利。因为中途得到了印象板，所以能在剧本中活用那个。

冲方丁：   “我想到了这样的场景”这样的感觉，各种各样的画就会浮现出来。角色们戴着手套，披着大斗篷，除此之外还有很多细小的创意。

虚渊玄：   关于这样的设计，在本篇中也有提及吧?

冲方丁：   如果不好好说明的话，感觉不明白设计的意图(笑)。从这个意义上来说，图像板与剧本产生了协同效果。

虚渊玄：   突然改变角色们的服装，确实是huke的主意。我想如果是寒冷地区式样的服装的话，又会有和平时不一样的气氛吧。

冲方丁：   但实际画出来的时候，这是考虑了非常大的舞台设定的东西……让人明白了吧。因为是画起来非常困难的不可思议的世界观，不要紧吧。

虚渊玄：   因为我们只能提出“根据角色的主观而变化的梦的世界”这样概念性的提案。在这一点上，友野画的许多图像板帮了我很大的忙。

冲方丁：   角色的感情和记忆被投影的世界设定。但是，因为已经登场的主要角色的内心和真心都是由我来考虑的，所以我很注意不要和原作动画产生不一致。令人意外的是，RT方面并不干涉我。

虚渊玄：   原作毕竟是原作，故事已经向前推进了很多。也许RT也没想到我们会花这么多时间来制作。

冲方丁：   作为我们来说，尽量不加入原作动画中没有出现的新东西，而是组合已有的要素来构筑新的故事。

虚渊玄：   反，重要的是省略什么。光是主要角色就有很多人……。当初也有过让原作动画中没有出现的新团队登场的方案，也有过要不要让JNPR出场的烦恼时期。他们出场了那该怎么跟RWBY团队合作呢?我想了很久。

冲方丁：   不管怎么说，原作动画中Jaune被欺负的情节全部剪掉了。这些细节，我希望大家看了原作动画后再加以补充。

虚渊玄：   嗯，我从初期的情节阶段就开始考虑，希望它能成为重新观看原作动画的契机。既然有如此丰润的原作动画，希望你也一定要看看。开头的总集编部分，只总结了理解“RWBY冰雪帝国”所需的基础要素。例如，敌人的势力，哪怕只派出一个人，也会像串珠子一样大批出动。因此，为了能在敌人正式开始纠缠故事情节之前完结，我非常用心。另外，在主要角色中，Blake属于白牙这个组织，但在《RWBY冰雪帝国》中，还只是作为她的回忆被叙述的阶段。因此，我注意不要过度干涉白牙的内情。

冲方丁  我向RT确认了脱离白牙的Blake到底在哪里露宿。然后，他说“有粉丝做的地图”……。把粉丝制作的东西作为“正确的地图”展示出来，我觉得这是一个多么大方的工作室啊。

虚渊玄：   很欣慰呢(笑)。

冲方丁：   但是根据背景木头的颜色就能知道是哪个地区，让人佩服。早期的短片中也有很多与本片相关的信息，所以我也充分利用了这些信息。

——在《RWBY冰雪帝国》中，出现了相当触及故事核心的描写。

冲方丁：   原作动画中保持秘密的部分，比如Ruby本人就没有意识到，周围的角色也没有目击到。但是，我决定只知道Oz校长。Oz校长对新角色进行了说明，是一个无论发生什么都能接受的胸怀深厚的角色。我确信“这样的话，就能深入挖掘新的故事”。这个“RWBY冰雪帝国”，简直是像填字游戏一样独特的制作方法的作品。

虚渊玄：   因为只把企划当时明确的原作动画的信息重新洗牌，构建了全新的故事。

冲方丁：   写的过程很开心，也学到了很多。虽然还没看过视频，但导演做得很开心。

虚渊玄：   我也非常期待能看到完成的作品。

（取材・文／廣田恵介）