全面分析！理智探讨！谏山创犯了什么错？最终话的问题出在哪里？巨人139话解读！

pepeng一个故事要靠读者圆，那就已经太失败了

SpiritBomber终于有一个up主说到核心上了，我也在日本待过两年，日本普通人，最最显著的特征就是埋头钻营小问题，基本不看大的方向，谏某人其实就是从一个三流专门学校毕业的平庸画师，确实有点埋雷的天赋，但他没想过怎么从雷区回来，到最后干脆躺平弃疗了。

musicad当我看到网上铺天盖地的关于139话意识形态的讨论，我第一件事是去百度了几个关键词，其中一个是“宫崎骏反战败”，不出所料，我搜出了几个有关《起风了》存在右翼思想的讨论网站。
随后我又搜索了“藤子F不二雄反战败”，虽然这次没有搜出类似的网站，但是联想词条里有这么一条“藤子F不二雄讽刺中国人”，这也能说明一些问题。
我们在日本的文学作品涉及到战争描写时，第一反应就是这个作者会不会是右翼，会不会是反战败主义，并且几乎是用一种先入为主的思维去判断。没有什么原因，就因为作者是个日本人，在现如今日本的统治阶层包括多数民众整体偏右的大环境下，任何一个日本人谈及战争与和平的话题都会显得滑稽可笑，特别是作为一个中国人听到后，总是会嗤笑一声：和平，宁也配？先去把靖国神社炸了再来谈和平。
我个人觉得剧中的阿尔敏所要面临的差不多就是这么一种局面。

阜海の风谏山创，在巨人漫画具有极大影响力的前提下，不听任何劝阻，执意发布违背人伦等一系列恶心操作的结局，我们不去抨击，反而以“格局小”就应释怀，理解了？
照这么说，日本发动侵华，也可以说日本国格局小，不懂得世界大同，我们就不去谴责他，而去理解他了？
公知、明星，吸du、小三、堕tai等，可以理解为格局小，我们都不抨击，反而去理解他们？
………
可笑！

-Miro-很多巨人的纯粹的读者才是值得同情的
我不是说巨人烂尾、背弃他们的信任，这一点值得同情
而是随着巨人故事沉没，巨人观众在巨人高峰期对作品的赞扬、赞美也一并遭到了否定
对于现在一拥而入贬低巨人的人来讲，你再去和他们解释巨人故事曾经有多么优秀，都会变得没有意义而且遭到嘲笑，这是最可悲的
我不会去说那些122狂吹巨人的观众的坏话的

转自知乎大佬『TOTOLO』

yangbinnnnnn如何创造一个大恶魔反派？

“给他坚韧的个性、强大的力量、冷静的理智，以及一个难以实现的梦想。”

“可这不是主角吗？”

“那就再给他一个糟糕的人生吧。”

“原来主角和反派就只有这个区别啊。”

“不，谁是主角？谁是反派？无所谓，或许主角就是反派，反派又是主角……”

“还真是复杂呢，你想好给这个人取什么名字了吗？”

“就叫他…艾伦·五十六吧。”

Moonknight子夜丶可是，日本那边的读者与观众对这一结局几乎一致好评。
关注点集中在艾伦终于坦白了自己的爱意。

我只能说，呸。QNMD

山羊语山-山羊公语也不知道是谁开始说句“这不是反战漫画是反战败漫画”
谏山创塑造救世小队爱好和平。被骂圣母。谏山创无限塑造野格派多么无耻可恶，被人天天:我是耶派！耶格尔派集合！看到被他们捧上神坛的岛国唯一的希望艾伦终究也是一个普通人。他们纷纷大骂进击的巨人杀了80%的人，是右翼，反战败。所有人都忘了韩吉高喊:灭世是不对的！他们只给韩吉扣圣母帽子所有人都忘了艾尔敏爱好和平，想要交谈，却从来没能成功过。他们只给艾尔敏扣谈之巨人帽子。他们记得莎夏死了，没有人记得莎夏父亲说过什么。没有人记得，他们结局终于意识到耶格尔派的行为是错误的了，但是他们不承认，他们还在给作者扣右翼的帽子。
希望大家不要被某些人带节奏。

喷子君外加一251up结尾让我确实发现这个结局很日式。但我连这个世界全貌都不清楚，就只知道马莱和帕岛的那些事。就直接让艾伦踩掉%80人口，来表达他那几个人的情感问题？人类命运掌握在一个懦弱的人手中，凭什么？这样的价值观我们很多人不能接受，中国人更是不应该接受。

SpiritBomber只有卡露拉最懂艾伦，早早就收养一个女儿替自己报仇[保佑]

赤发红颜-我不会因为最后一话不满意，就否定前面的优秀，当然也不会因为前面的优秀，就忽视最后一话的缺陷，最近几天有些没有自我思考能力的人不断复制那段语义东拼西凑逻辑乱七八糟的话，还通通上了热评，我只想说，但凡有点自己的思考能力，都不会一再的复制别人的话并可笑的流传开来，也不知道是谁开始说的那么可笑的一段话

fengyuyexi个人觉得烂尾原因
1，太多人靠解读巨人恰饭的，很多都是过度解读，拉高了太多观众的期待。特别是某些组合，前期觉得解读还行，后边变成无脑吹~我就弃坑了。近期发现139一出赶紧由粉转黑，保粉恰饭太明显了。
2 不知道是不是为了就凑139话，按之前的节奏，如果多几画或者之前把控下节奏，把因果关系，比如多一些影响艾尔敏使其降智，也就能解释并且把人物塑造的好一些了。还有这个怪诞虫，真的就出现和消失的不明不白的。尤弥尔最开始濒死那块有个画面我觉得就挺好，不像现在感觉就那么怪。

漫画两部分，艾伦的想法，一是祛除所有巨人，二是104期战友可以活的长久，这么看都实现了，所以其实就光讲故事和艾伦的塑造，其实够了，但是并不完美！

lxt0415UP主说出来我内心想要表达的东西，日本动漫作家大部分都是很平凡的普通人，他们确实可以通过一些很新奇的漫画获得市场的认可，但是也没法掩盖他们思想上的平庸，其实eva也差不多，精彩的剧情配上一个空洞内核。日本整个民族都是一个缺乏思辨的民族，没有伟大哲学家，更没有什么哲学史。但是他们在描叙细腻日常感情却非常的出色。日本电影在刻画东方那种含蓄美，比如《情书》，我觉得也世界上其他国家难以及其的。还有像《秒数5厘米》一样，描绘这些青春的画卷，很细腻。但是永远不会去思考背后的原因，为什么去爱，爱什么，什么才是真正的爱，什么是爱他人，什么是自爱；没有思考，只有感性。

浩清sama我最不理解的是，艾伦它搞这么大动静还这么怂，哭哭啼啼，连个动机都没有。哪怕说一句，我就是要这样自由。也像个反派的魄力。最后一看是个纯沙币。漫画史最大的巨婴，最大的黑历史。

葬天下歌有些人说是阿尔敏幻想的，请问强行反转有什么意义吗？一个经常考100分的人突然考了0分，并且告诉大家我jsc之前都是作弊，我其实是个沙口[呲牙]。哎呀，反转来了，没想到吧？我jsc装的[呲牙]，我还是那个天才！[doge]
?们差不多得了[吃瓜]努力分析洗白的样子有饭圈内味了[doge]

石乐就少于三个字你说什么呢谏山创是个人，他用实力告诉了我们他只是个人，只是一个普通人，喜怒哀乐，政治立场，人文环境。都有他自己觉得他自己是个精致的利己主义着他就是精致的利己主义着。他没有义务给读者一个完美的结局因为他是普通人！他没有义务因为读者的追捧就提高自己的作画能力因为他只是一个普通人！他确实也是这么做的，不过也不全是坏事他一锤子敲醒了我漫画只是漫画，画漫画的是个人！不是神仙！你把期望托付给一个人必定让你失望，还是托付给一个他自认为跟你一点关系都没有的精致的利己主义者！我这么做到最后小丑必是我自己！谢谢你谏山创，你敲醒了我用一部巨人敲醒了我！你的最后一集和第一话给我的震撼是相同的！七年了！此生无悔入巨人！139之前我的世界里有巨人！139现世巨人之外是人类！这世界上最多的是！人！是缺点无限贪欲极大的人！你明确点告诉了我不要沉迷于虚拟虚拟并代表安逸，你把我重新拽回现现实！谢谢你谏山老贼！

-轻絮-up说的确实比较中肯，听完也确实能感觉到不错，但这其中有大量up自己对于剧情的理解，漫画中根本没有表现出来，但我们观众大多都只会看个一两遍不会多次细看然后大量去分析剧情，这也就是为什么我们会冲巨人结尾，首先捧得有多高，掉下神坛就会有多痛，这很正常，而且jsc以一个结尾基本让所有巨人粉变成小丑（我不信你没跟朋友安利过巨人），这都不算最难受的，最难受的就在于jsc粉碎了我们之前对角色们的形象（艾伦绝逼是崩的最离谱的，还有尤弥尔也崩的七七八八了)，甚至基本不需要推敲都能感受到一股特别浓的推卸气息（战犯最后被奉为英雄），日本观众可能无感，别人我也懒得去了解，我只觉得这个结尾很像靖国神厕，很让我感到恶心，没了，我就一普通的看漫画的人，我自己看到的就这么多

Mr_resolution这里真的在强行解释了，艾伦在前面138话没有表现出哪怕一点点作为一个普通人的特质，没有表现出哪怕一点点喜欢三笠的特质。
小时候看到调查兵团死那么多人还被市民唾弃，他还尊称英雄，还想加入调查兵团，这懦弱吗？这是一个普通人吗？
在坐标那里，明明可以亲三笠，但是他还是直接赤手空拳去打戴娜，你跟我说这懦弱？这是他喜欢三笠？这不是三笠单方面喜欢他吗？

而且前三季那么多剧情，艾伦有任何地方主动跟三笠表示过吗？艾伦表现出了任何一丁点的懦弱和普通人的样子吗？

在触碰女王前后，他不一直都是非常勇敢，想要驱逐敌人的形象吗？

作为一个普通人的特质，喜欢三笠的特质，没有任何哪怕一点点的铺垫，这不就是国产经典机械降神崩逻辑毁人设嘛？

还有问三笠家人那里，人家就是矜持一下，你早点给她心里一个底她早就表白了，这TMD还能成决定性因素我是没想到的。

性感且闷骚昨天补完进击的巨人，真的是神作，尤其是最后艾伦指着大海说海的对面是敌人，这种开放式结局简直令人深思。可惜作者2017年就猝死了，动画也只出完三季，我会好好珍惜这部作品的。

无敌的白晶队长关于祖先的过错，后代是否承担这一点。其实，我感觉这玩意有点难说。举几个例子
成吉思汗屠到了欧洲，那么现在的欧洲是否可以和我们算当时的帐（毕竟那会的中国和蒙古是合在一起的）。智人屠杀了全世界所有的尼安德特人，假设如果还有现存的尼安德特人，他们能否杀光这个世界的人（即为自己几千年死去的祖先报仇）。
当然，这对中国也是同理，中国在八国联军期间都被各个国家侵略过，那么我们是否需要把那八个国家都报复一遍（毕竟当时不只日本侵略，英法联军还有沙皇都有）
我感觉貌似无上限的往上说祖先的过错，貌似基本没有人的祖先的手是干净的，唯一的区别就是发生的事件离我们现在所处的时间距离的差别。
大概是这样子的感觉。我的爷爷杀了你的爷爷，你想要我道歉，那肯定是如果我是个正常人，我会感到愧疚或者歉意。但如果说我的太太太太太爷爷杀了你的太太太太太爷爷。你要我道歉，我反倒没什么感觉了。。。

pepeng一个故事要靠读者圆，那就已经太失败了

SpiritBomber终于有一个up主说到核心上了，我也在日本待过两年，日本普通人，最最显著的特征就是埋头钻营小问题，基本不看大的方向，谏某人其实就是从一个三流专门学校毕业的平庸画师，确实有点埋雷的天赋，但他没想过怎么从雷区回来，到最后干脆躺平弃疗了。

musicad当我看到网上铺天盖地的关于139话意识形态的讨论，我第一件事是去百度了几个关键词，其中一个是“宫崎骏反战败”，不出所料，我搜出了几个有关《起风了》存在右翼思想的讨论网站。
随后我又搜索了“藤子F不二雄反战败”，虽然这次没有搜出类似的网站，但是联想词条里有这么一条“藤子F不二雄讽刺中国人”，这也能说明一些问题。
我们在日本的文学作品涉及到战争描写时，第一反应就是这个作者会不会是右翼，会不会是反战败主义，并且几乎是用一种先入为主的思维去判断。没有什么原因，就因为作者是个日本人，在现如今日本的统治阶层包括多数民众整体偏右的大环境下，任何一个日本人谈及战争与和平的话题都会显得滑稽可笑，特别是作为一个中国人听到后，总是会嗤笑一声：和平，宁也配？先去把靖国神社炸了再来谈和平。
我个人觉得剧中的阿尔敏所要面临的差不多就是这么一种局面。

阜海の风谏山创，在巨人漫画具有极大影响力的前提下，不听任何劝阻，执意发布违背人伦等一系列恶心操作的结局，我们不去抨击，反而以“格局小”就应释怀，理解了？
照这么说，日本发动侵华，也可以说日本国格局小，不懂得世界大同，我们就不去谴责他，而去理解他了？
公知、明星，吸du、小三、堕tai等，可以理解为格局小，我们都不抨击，反而去理解他们？
………
可笑！

-Miro-很多巨人的纯粹的读者才是值得同情的
我不是说巨人烂尾、背弃他们的信任，这一点值得同情
而是随着巨人故事沉没，巨人观众在巨人高峰期对作品的赞扬、赞美也一并遭到了否定
对于现在一拥而入贬低巨人的人来讲，你再去和他们解释巨人故事曾经有多么优秀，都会变得没有意义而且遭到嘲笑，这是最可悲的
我不会去说那些122狂吹巨人的观众的坏话的

转自知乎大佬『TOTOLO』

yangbinnnnnn如何创造一个大恶魔反派？

“给他坚韧的个性、强大的力量、冷静的理智，以及一个难以实现的梦想。”

“可这不是主角吗？”

“那就再给他一个糟糕的人生吧。”

“原来主角和反派就只有这个区别啊。”

“不，谁是主角？谁是反派？无所谓，或许主角就是反派，反派又是主角……”

“还真是复杂呢，你想好给这个人取什么名字了吗？”

“就叫他…艾伦·五十六吧。”

Moonknight子夜丶可是，日本那边的读者与观众对这一结局几乎一致好评。
关注点集中在艾伦终于坦白了自己的爱意。

我只能说，呸。QNMD

山羊语山-山羊公语也不知道是谁开始说句“这不是反战漫画是反战败漫画”
谏山创塑造救世小队爱好和平。被骂圣母。谏山创无限塑造野格派多么无耻可恶，被人天天:我是耶派！耶格尔派集合！看到被他们捧上神坛的岛国唯一的希望艾伦终究也是一个普通人。他们纷纷大骂进击的巨人杀了80%的人，是右翼，反战败。所有人都忘了韩吉高喊:灭世是不对的！他们只给韩吉扣圣母帽子所有人都忘了艾尔敏爱好和平，想要交谈，却从来没能成功过。他们只给艾尔敏扣谈之巨人帽子。他们记得莎夏死了，没有人记得莎夏父亲说过什么。没有人记得，他们结局终于意识到耶格尔派的行为是错误的了，但是他们不承认，他们还在给作者扣右翼的帽子。
希望大家不要被某些人带节奏。

喷子君外加一251up结尾让我确实发现这个结局很日式。但我连这个世界全貌都不清楚，就只知道马莱和帕岛的那些事。就直接让艾伦踩掉%80人口，来表达他那几个人的情感问题？人类命运掌握在一个懦弱的人手中，凭什么？这样的价值观我们很多人不能接受，中国人更是不应该接受。

有故事的折辞同学{vote:777144}