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山本裕介在还是新人演出的时期，与成为他进入业界契机的富野由悠季总监面对面，并参与制作了《机动战士V高达（以下简称V高达）》。从这一次开始，他具体分析了自己负责话数的分镜和演出，来深入探究《V高达》的“真实”和富野流演出术的秘密！

「被如此大量地直接修改分镜的作品只有这部《V高达》」

——您说富野监督几乎没有对作画有过批评，但实际上，是不是多少有点不太在意已完成的影片的感觉呢。
山本：演出家们都有“想让自己负责的集数变得更好一点”的欲望。所以总是想要一点点地重新拍摄，但富野监督总是说：“不可以这样。TV动画每周都要按时播出，只要看起来有趣就可以了。不需要细微的重新拍摄。”在我负责的集数的首次试映结束回来时，我在车上说：“那个镜头，我想修改一下……”他却说：“不用修改。你以为修改了那个就能获得《アニメグランプリ（※）》吗？那只是你的自我满足罢了。”这句话给我留下了深刻的印象。它绝不是含有摆烂或消极意义的话语，而是让我始终积极地思考。“忘记它，继续前进就好了。”现在我也当上了监督，但如果要让我能大胆地说同样的话，果然还是很困难吧。
※在杂志《アニメージュ》上举办的针对动画作品的奖项。第1届（1979年）作品部门由《机动战士高达》获奖。

——富野监督的作品很多，还有着“切千本分镜（コンテ千本切り）”这样的轶事，从这些地方也能看出富野监督的风格。接下来，请山本先生谈谈您负责分镜的集数。
山本：我带来了第34集、第41集和第50集的分镜，但现在回顾起来，几乎每一页都有富野监督的手笔。在封面和制作人员名单上都有我的名字，但其实分镜几乎可以说全是富野监督画的。这是我人生中第一次被这样修改分镜。也就是说，并不是我自卖自夸哦，但在其他作品中，我的分镜并没有被这样大幅修改过。我做的内容被修改了8成到9成这种事情，不管在这之前还是在这之后都没发生过，只有在《V高达》这出现了。我的师父井内先生也从未对我做过如此大的修改。这简直就像“连我老爸都没打过我！”一样（笑）。

——在制作人员名单中，只有第41集是您与富野监督（以假名斧谷稔的名义）联名的，但其他集数中也有这么多的修改。
山本：看上面的画和文字就能马上明白。但是，这个修改真的很有学习价值。每次看到自己深思熟虑的分镜被修改，就像是他本人在示范“表达同样的事情，还有这样的展示方式！”一样。而且，大概在一两个晚上内他就能完成这些修改，也是非常了不起的事情。如果要我做同样的工作，一周内肯定无法完成。

「被告知的事情就应该去做到」

    ——您初次担任分镜的集数是第34集“巨型滚轮作战”，是在距您自第28集开始进入现场后不到两个月后播出的集数，所以您是在进入现场后很快就开始着手工作了吗？
山本：是的。我在做第28集的演出时，同时开始了分镜工作。在开始工作之前，我首先向富野监督提出了疑问：“为什么《高达》的世界观中会有带着轮胎的战舰在地上奔跑？”现在想想，“我当时真是不知道怕字怎么写”（笑）。
    ——您很尖锐呢（笑）。
    山本：我说过类似“用几十米宽的轮胎战舰踩踏一条街都不知道需要多久，这样就把墨西哥全境毁灭，未免也太勉强了吧。”这样的话，但他却说：“没关系，不要在意！就这样去做就好了！”那么都被这样告知了，我就只能说“好的，我会做的！”（笑）。我从那时理解了什么叫“《V高达》就是这样一部作品”。从那以后，我就毫不犹豫地想着“尽可能酷地去画摩托战舰”开始工作。富野监督有一个非常出色的特点是“下定决心了就彻底去做”，所以我也想效仿他。结果，摩托战舰和带轮胎的机动战士都给观众留下了强烈的冲击。

    ——“下定决心了就彻底去做”具体指什么？
山本：摩托战舰本身是一个荒唐无稽的设定，但一旦决定要在世界观里出现，富野监督就会认真地建立一个不会让它出现而感到奇怪的背景。在《V高达》中，从动画的开头就出现了很多带轮子的载具，然后又出现了带轮胎的机动战士，让人觉得“啊，这些敌人是看重轮胎这类东西的人”，并建立起这样一个世界。敌方的整体设计也大量使用弧面，在充分打好基础后，再顺理成章地推出摩托战舰。我认为作品的轨道就是这样铺设好的。监督他本人在印象稿阶段就已经画出了带轮胎的机动战士。我认为这已经是富野监督作为“监督”的“本能”了。无论遇到多么毫不讲理的要求，都能让它成立。而且，他从不向员工抱怨或发牢骚……我认为这是一种优秀的态度。
    ——明明是那样以作家身份说话的人，却有匠人的感觉呢。
    山本：真的，我完全同意这句话。最近我也听到了同样的话，是来自吉泽俊一这位现在与富野监督关系密切的导演之口。据说对他也说过：“不要只是去拒绝别人的要求，而是要去做给他看。”即使是看似不可能的要求，“通过自己的双手”，也就是通过自己的感性和技术来完成，那么那就会成为自己的作品。他是一个有这种工匠外表的有自尊心的人。“那样做不到的，不可能的”这种话很容易就能说出口，但如果你选择立马放弃，那么你就不应该担任监督这份工作。我认为应该学习他这种姿态。
    ——原来如此……。
    山本：但是，我直到很久以后才知道当时的富野监督有那样的苦恼。因为在我看来，《V高达》现场的富野监督非常开心。第34集的分镜会议上，我被叫到富野监督的办公室去时，他从满是资料的书架上取出一本相册说：“用这个城市照片里面那种感觉画吧”，他当时非常兴奋（笑）。现在可以在互联网上收集任何资料，但当时不一样。在那个时代，能准确地找到资料也是让人啧啧称奇的。但是现在想想，也许他当时也有“在刚起步的演出面前展示我酷炫的一面！”这样自我表演之类的含义在里面（笑）。

受访者介绍

山本裕介（やまもとゆうすけ），1966年生，出生于岛根县。毕业于日本大学艺术学部电影学科后，进入Sunrise（现Bandai
Namco Film
Works）。担任过制作进行后成为演出家。主要监督作品有『Keroro军曹』、『少女骑士物语』、『骑士&魔法』、『神推偶像登上武道馆我就死而无憾』、『向山进发』系列等，此外，还有将于2023年7月开始播出的『SYNDUALITY
Noir』。

采访第4回（④）预定于6月12日公开