无情气氛，死人也没悲壮感，《链锯人》编剧濑古浩司的访谈

2022年日本动漫秋季新番《链锯人》改编自藤本树的同名奇幻漫画。动画编剧是濑古浩司，其曾经负责过《灵能百分百》《咒术回战》等动画的剧本工作。本文对编剧濑古浩司，就原作的印象和角色的印象等方面进行了采访。

——请谈谈接触原作时的印象。
濑古：我是在接到这个工作的委托后，才第一次去看漫画的，在此之前我就听到过一些传闻「有个很厉害的漫画叫《链锯人》」。我实际看过漫画后，发现真的是如传闻一样，一下子就吸引了我。我是一口气看下去的。故事逐步飚速，中途根本停不下来。感觉就像是看了一部2个小时的优质动作电影。
——在看漫画什么部分时，会有这个意识「我要负责剧本工作」？
濑古：不，不管是哪个作品都是如此，最初我都是作为「一名读者」来看作品的。当然，我还是会自动思考「在这里分割（集数）会比较帅气吧」（笑）。之后，带着工作意识来看作品时会有两个阶段。首先，是在制作故事框架的阶段，有个前提「一共要用多少集来做目前为止的剧情」，所以我是一边看漫画，一边思考要在哪里分断几集。
——您是说要一边看漫画，一边计算「从原作的哪里开始，到哪里为止，处理成1集」。
濑古：是的呢。之后，在实际写剧本的阶段，看漫画时我真的是，一个一个分镜格仔细看的。各个阶段的阅读方式都是不同的。
——以这样的视角来看，《链锯人》与其他作品不同的独特特征是什么？
濑古：10个作品，会有10种不同的特征。《链锯人》当然也是如此，比如说分镜格的镜头视角和角色布局，故事的推进方式，较少的独白等等，感觉这是部非常有电影感觉的漫画。

——关于世界观、角色和故事剧情呢？
濑古：首先，果然是主人公电次这个角色很独特。比如「只要把你们全部杀光！欠的钱就清账了！呀啊哈哈!!」，这根本不像是主人公的台词吧……（笑）。说的话很危险，但完全感受不到冷酷和阴险，有种爽朗的感觉。就算很多人被杀害，也完全没有悲壮感。又或者说，就算看得见人体切断面，也完全没有猎奇恶心的感觉。就这个意义而言，有某种无情感的空气在流动。感觉也很像塔伦蒂诺初期的电影。
——还有一些非常过激的描写和设定，您是说那也没有复杂的感情吗……
濑古：啊啊，是的。那个估计，是因为主人公电次对那没什么想法。他对于“切割杀掉”这种具体的行为，自己并没有感情。可能是从这方面酝酿出的无情。
——动画化会重视这种无情？
濑古：话虽如此，写剧本时我不会考虑「那么，就更加强调这方面，处理得更猎奇恶心点吧」。我觉得把原作中的描写，怎么转移进影片中，是非常重要的，所以不会想在动画中更加强调冷血无情，不会做调整。
——反过来说，也不会想去做和谐弱化处理……
濑古：当然，这个也不会。我首先想的就是，绝对不能和谐弱化处理。当然，在电视播放和网站发布方面，实际上动画能有什么程度的描写，我是不知道的，但总之在剧本的阶段，我是油门全开，完全不管什么规制的。

——您跟中山龙监督，在动画的方向性等方面有过怎样的沟通？
濑古：这次，头号关键词是「塞满」。1集里面尽可能想多塞满内容。所以，跟其他作品相比，1集动画的剧本页数也会多很多。然后越塞越多，越塞越多，必然每集的密度就会上升。在这次采访的时候，我也只看过第1集动画。作为看了第1集的印象，我觉得这个方向性是没有错的。
——您见过原作者藤本树先生吗？
濑古：其实，我还一次都没能见过藤本老师……动画商讨开始的时候，正好是新冠蔓延比较严峻的时刻，因此我跟责编林士平先生自始至终都是远程沟通的。这是我第一次有这种经历，有点不可思议的感觉。
——刚刚关于电次，您说的印象是「尖锐而无情感」，关于玛奇玛是什么印象？
濑古：玛奇玛是个只用登场，就能支配画面的角色。比如说，就像是「星球大战」中的达斯·维达，会让人觉得「真的好想一直看这个人」。她有着温柔的一面，也会把所有人指挥得团团转。包括这些全部在内，我觉得她是个「完美的角色」。玛奇玛越是有魅力，这个作品就越有趣，所以我也给玛奇玛的描写多添了几笔，让她更加显眼。

——作为另一个关键角色，早川秋的印象是什么？
濑古：我觉得早川是最有戏剧性的人。他的家人被枪恶魔杀害，产生了报复心，他就算当主人公，也没什么问题。我非常喜欢早川，要说喜欢的原因，是因为可怜。他有着常识的一面，又会毫不犹豫地使用消耗自身寿命的武器……真的很可怜。不过，他绝不会认为自己可怜。这一点是我喜欢的。
——电次和阿秋的对比，两人的关系变化也很有趣。
濑古：最初的感觉是，两人绝对不相容。早川突然爆锤电次，说着「别工作了」，但住在一起后，两人关系越来越好。我非常喜欢这种感觉。
——好像早川还会照料电次和帕瓦。
濑古：早川他，也有温柔的一面。我认为最初，他是非常讨厌跟电次一起住的。不过到头来，蝙蝠恶魔大战后，电次对被帕瓦骗的事做蒙混，早川明知是谎言，还是当睁一只眼闭一只眼，放过了电次。我真的觉得「成为朋友，太好了」。

——特异4课的成员也聚齐了，终于要开始团队活动了。
濑古：姬野、小红和荒井，大家真的都是很有魅力的角色，热热闹闹地，非常开心。虽然也会突然有些内讧争执，但果然，还是完全没有悲壮的感觉。那种气氛，是我个人在这部作品中非常喜欢的一个部分。
——刚刚也说过「无情感的空气感」。这可以说是《电锯人》的一大特征。
濑古：是的。比如说，科恩兄弟的电影也是这样，虽然有很要命的事情发生，却有点缺根筋。不管是多么绝望的情况，也会选取渗透出的人类滑稽，进行聚焦。所以悲壮感才不会流露到画面前吧。
——到第5集为止，有什么对您而言非常重要的剧情或者场景吗？
濑古：要问是哪里是重要，我只能说是「全部都很重要」（笑）。硬要举例的话，就是蝙蝠恶魔大战。在序盘，这是最动真格的战斗。我自己也非常期待。
——第6集之后的推荐看点是什么？
濑古：武士刀大战，玛奇玛第一次使用能力的场面，感受玛奇玛的恐怖的场面……会有很多看点。还有，也可以关注一下岸边。我非常喜欢岸边，所以我很期待今后能看到他的活跃。序盘真的是还在助跑阶段，今后故事会像云霄飞车一样，一路猛冲，敬请期待！
——最后……您想见见怎样的恶魔？
濑古：嗯……酒恶魔吧。因为我很喜欢喝酒。
——定契约后，会获得怎样的能力呢？
濑古：完全想象不出，不过，目前为止酒搅乱了很多人的人生。估计会是相当不妙的恶魔吧（笑）。