【转载：旧访谈】从《元气星魂》幕后看动画制作过程—

前几天看到群友分享的一张图片里带有元气星魂的访谈，自己很感兴趣便迅速把书给买回来了“我就是为了这点醋才包的饺子”，顺便元气星魂这片子很具有争议，看看主创人员的态度也是有必要的。

参与访谈STAFF：

【LEE】=鬼畜监督 【小七】=ED 歌姬

【少爷】=人设，萝卜动画设计 【阿伟】=机设，萝卜动画设计

【韩子】=分镜绘师 【葱】=3D Layout

要做出“不一样的国产动画”

2DM:在【星原战记】(太空历险记)项目结束之后，大家主要的工作是什么呢，「元气星魂」(以下简称SG )的项目是怎样开始的?

【LEE】:【星原战记】的制作完结以后，我们也制作了其它一些非宅向的项目，后来星原玩具商的兄弟公司简称“XJ -toys"的Z老板也因此了解到我们团队的制作能力和风格，于是他们在谋划新的项目的时候就开始和我们接触了。 Z老板这次来访的目的，是找我们商谈一个萝卜动画的企划，并初步展示了他已经做好的一些玩具造型设定图:各种以车型&兽型为原型的变形萝卜。从风格上看明显是沿袭了变形金刚的思路(差不多银河之力的赶脚)。Z老板在得意洋洋解说了他的玩具特色之后，拿出了一部11区动画，表示希望能制作成那样风格的片子,然后我们看到的是「黄金勇者ゴルドラン」(日升勇者系列的第六作，1995年首播)。

2DM:当时你看到又有参考片指定，心情如何……

【LEE】:因为有过星原的经历，而当时这位老板兄长的新片「高铁侠」正闹得沸沸扬扬，所以心里突然疙瘩了一下….又来山寨?!我弱弱地问“您是打算…. 直接套用么?”

Z老板解释道:千万别误会，我的意思是动画是非常值得我们现阶段借鉴参考的，当然故事和角色绝对是要全新的，由你们来创作，我希望以后把它做成一个像勇者系列一样的品牌。

Z老板滔滔不绝地阐述了他对动画期望的创作方向和宏图展望，然后我们提出了一些美术实现方面的建议，并表示有必要对现在的机械设定进行修改，Z老板表示赞同并尊重我们的创作权利，有必要甚至可以改变玩具设计来配合我们。

最后Z老板说:你们这班年轻人对动画有如此大的热诚，应该没有问题了，你们尽情创作，不要把我看成老板，有碰撞才有火花!于是我们也被点燃了!

2DM:刚才你也提到，老板希望做出一点不一样的国产动画，要有深度，那你们在前期工作中是如何体现这点的?

【LEE】:根据Z老板提出的“科技、魔法、冒险”的概念，导演组决定分开2个方向去创作一A方案:由阿飞(星原监督之一)和大佐(星原fan转职编剧的骚年)创作，以大冒险为主题创作传统的勇者向故事，旨在用单一线程的剧情表现丰富的幻想世界和遇强越强的主角团队( 类似天元)。B方案:由我和下限君(星原staff核心之一) 创作，围绕科技与魔法两个世界在面临崩溃与毁灭之时，双方从斗争到联合最终消灭幕后阴谋逐步展开的故事，通过多线程剧情表现角色复杂的情感和成长历程。

另外美术方面，客户提供的设定图偏重于玩具生产，加上其造型实在不敢恭维，无法满足动画里的美术和表演需求，所以我们在不脱离玩具原有变形概念基础上对其重新做了设定方案。

一周以后，我们拿着2份脚本大纲、角色关系图及新的机械设定，和Z老板进行了会议。过程这里省略，会议结果是，在情节上Z老板倾向于B方案，角色的性格则倾向A方案。于是他提出自己再琢磨一下。

几天后，Z老板把自己琢磨的结果:C方案，放到了我们面前。

所谓C方案，初看感觉是A+B的组合，用了AB的角色原型，用B的多线程形式叙述故事。但实际故事情节已经完全不是A或B的了，而是基于Z老板“自己看过一些不错的片子的理解”整合出来的。于是我们的看到脚本的感觉就是各种情节拼凑但又不能有机结合。

2DM:就是说最终由Z老板自己主导了剧本么?

【LEE】:是的!因为我们出的剧本一直不能打动他的心，用他的话来说就是“不是我想要的!”我们又不是他肚里的虫….结果他自己就动手了!，但随着项目的深入产生了无法预料的状况之后，SG的剧情走向越来越呈现出某著名萝卜动画的强烈既视感，对此全体staff表示非常无奈却无力.对….这部动画在我的童年记忆有着相当重的分量!相信资深萝卜宅能看得出来，这里碍于各种原因就不提了。

2DM :大致聊聊这位Z老板?

【LEE】:客观来说Z老板是相当敬业的企业家!这里先介绍一下Z老板的兄长，他是广东玩具界的元老级人物。90年代初期通过自己的渠道引进不少日本动画到中国放映，许多更是陪伴着大家成长的耳熟能详的动画，如「大空堡垒」「北斗神拳」「神龙斗士小「铁胆火车侠小「超能勇士猛兽侠」「星际恐龙」「奥特曼」以及著名的「天鹰战士」等等。客观来说没有他的引进，我们大部分人的童年就没有机会接触到上面提及的那些日本动画，可以说他的作为在某种程度上推动了中国动漫的发展，这里必需表示感谢!

由于兄长的成功，必然惠及弟弟，于是Z老板也顺理成章进入到了玩具的行业。和兄长走的路线不一一样，Z老板从日本特摄片入手，将[超星神]「铁甲小宝」和「魔弹战记」之类有大量萝卜的特摄片引到了国内，通过销售这些片子的周边玩具，迅速建立了自己在业界的地位。同一时期，业界巨头一奥迪正在迅速崛起，而且开始着手开发推出自己的动漫品牌。初步成功后的Z老板深感竞争的激烈，意识到自己要长远发展不能一味依靠国外的东西，必须创造自己的品牌。于是他从自己擅长的变形玩具入手，和早期的蓝弧动画联手，在2009年推出了以【变形金刚】为原型参照的全3D动画:《百变机兽之洛洛历险记》不知道这部作品的同学可以度娘一下。

当时的国产机甲动画市场一片空白，国外引进也受限制，尽管片子有很强烈的既视感，但依然在全国各电视台轮番热播，周边玩具年销售破亿，在国内业界掀起了一股变形旋风，甚至Z老板的企业获得了“专业变形玩具"的称号，在实际的产业数据面前，不得不承认「百变机兽」在国内确实取得了巨大的成功。与此同时，这部动画也促使了另一个巨头的崛起一负责动画制作的蓝弧。从此蓝弧成为了国内商业动画制作的领军企业，引来各大玩具商纷纷争相合作。

第一战取得成功的Z老板并没有急于马上制作续集。而且是在混乱的国产萝卜动画大潮中静观其变，与此同时Z老板的哥哥正在进行星原的项目，也许Z老板是从星原的项目中看到了自己需要发展的路线，于是开始谋划“中国勇者系列”。但此时因为蓝弧的崛起，昔日合作的双方因为利益产生了矛盾，最终走向分裂。Z老板的计划并没有因此搁浅，由于我们制作过星原的关系，在经过几次对接以后，最终达成了SG的项目合作。

国产动画中的各种宅向彩蛋

2DM:主创的大家应该都是日本ACG毛动画制作过程中有没有把自己的喜爱加入其中?

【LEE】:这是必须的!尽管玩具原型已经被定好，而且故事创作也遭到玩具老板的强势插入，但staff并不是一味妥协。我们希望能在动画里塑造更酷更有型的萝卜，所以首先对主角系的萝卜进行了美型修正和重新设定，但玩具老板则担心和实际商品相差太远或更高的制作成本，所以双方的分歧导致动画版的机械设定迟迟无法定稿，主角萝卜烈空焰的修改方案甚至达到了30多稿!

后来我们列举了大量美日动画的实例证明:只要保留和玩具一致的基本特征去调整它的造型比例，并不会影响消费者对形象的认知，而且有利于它在动画中作更炫的表演去打动观众。甚至通过制作样片让玩具方直观看到画面效果，最终博得了玩具老板的点头首肯。不过恶役方机体的设定由于没有商品的限制，我们有相当大的创作自由度，因此“马猴烧酒五色战队”、“电饭锅机械兽”、“ 史莱姆黏液怪”等各种既视感or稀奇古怪的东西得以和大家见面。

在故事方面，剧本生死大权几乎由玩具老板一手掌控，但我们对其中情节的一些提议和修改也获得了认可，例如“女主灵心在最后牺牲自己升华为更高级的生命存在”就是双方达成一致的结果，然后这一情节在最终话以大家喜闻乐见的“果漂”画面呈现出来(计划通行!)。值得一提的是为满足观众(监督自己)的喜好，staff瞒着玩具商在剧中插入了“泳装话”，从贫乳到御姐，各妹纸大秀身材!可算是十分冒险的一次挑战(广电的底线)，现在想想也后怕(被广电喀嚓掉)。

【阿伟】:热血嘛，萝卜嘛，造型不燃怎么可以? !机战?勇者?神龙斗士?数码暴龙?洛克人?各种既视感? !这些全都是从小一直积累的印象，所以自己要做这方面的东西的时候也就不由自主往那些方面靠了，果然受TVB的毒害深厚啊(笑).

还有小圆脸系列机体。(配色苦恼的时候突然想到的瞎搞~)

【韩子】:最引人注目的neta果然还是“小圆脸系列机体”和“11话的密集型高达名台词轰炸”吧，还有最终话主创团队集体乱入原画作业导致路人场景部分“有奇怪的东西混进去了”编剧之一的大佐君也在配音现场即兴加入了不少高能台词，另外监督的各种趣味也能在一些场景细节中找到，这些都分散在作品各处，请各位观众细心发掘吧!

2DM:有哪些被枪毙或不能实现的想法?

【阿伟】:机设的造型就上面说过了，被逼着改，绑手绑脚啦。主角的必杀本来是想来个大张的招牌动作了，无奈造型限制啊，镜头怎么弄都还是不怎么舒服，毙了。还有最可惜的是所有必杀几乎都不能玩贴身连招，啊啊啊，“龙卷斩舰刀. 逸骑刀闪~麒麟极~真.霸猛击烈破~”全部没有实现…..原因还是时间太赶咯，动画渲染特效都需要大量时间，如果每集都对不同的敌人来一发，那么所有镜头都要重新合成一边，那是进度绝对不允许的，所以只能YY了。变形合体和必杀什么的有好多预设效果都没弄进去，嘛~算是被时间毙了吧(笑)

【少爷】:最初做试片的时候主角团设定和现在已经是差不多的样子了，项目启动之后因为本人是新加入的，半路接手了人设，就尝试着画了大概10几个新的方案，然后被客户否定的理由让人哭笑不得:“太酷太帅了小朋友接受不了”之类，所以最后还是基本沿用了试片时候的造型。虽然那些方案都是赶出来的，但是想到这样就被全盘否决了到现在还是心有不甘啊!女主灵心的设定经过也是九曲十八弯:从绿毛到金毛，开始短裙然后长裙，然后到现在的花瓣裙最后到便装，每一次设定的变动都充满了戏剧性，不过玩具老板第一次看到最终女主造型的时候说了一句: “这个片子终于有美女了。”嗯终于被认可了!所以之后的女性角色也开始一一个比一个随意了(胸部也越来越大了)，导致网上甚至吐槽“制作组都是变态巨乳控吗?!”之类。(监督:你们说的太对了!，)萝卜造型也是，例如三变体闪灵骑士的设计做到一半的时候，因为开始是按客户的要求照着玩具的造型来做的，所以出来的造型非常平坦像积木一样，没有萝卜的线条感，然后实在看不下去，就和同伴-起修改成现在这个样子。本来也想着不会用啦，后来总监督见到后说:“为什么不用呢?那么帅气。”于是我们就拿着模型奔上玩具公司去跟老板商量，竟然被肯定了!于是后面的机设尺度也开始放松了，各种帅气的合体萝卜也得以顺利诞生了，不过这都是在项目进度非常紧张的时候的事情，估计是资方怕延误不敢再卡了吧? (笑)

【韩子】:人设原案阶段有过不少时尚大气的设定，尤其是主角翔峰和灵心的设定版本都有几十个，但也许与投资人心中“国产勇者”的既定印象都不太符合，经历了无数次打回修改后最终变成了现在这种折中的人物形象。

分镜的话一开始构想的方向偏向复杂而有趣的镜头设计，不过实际制作起来受到时间、资金以及后续制作跟不上等各种条件的压迫和制约，于是只好从分镜阶段就选择相对廉价而简单的表现手法了。偶尔会发生画好的镜头被原画团队吐槽角度太刁钻不好表现，于是只好重画分镜之类的事。

【LEE】:有几集是我自己来码台词的，因为个人很反感那种字正腔圆一本正经的的广播语气，所以用了很多通俗词语希望能更接地气点。但有些如:“哇靠，吓死爹了!”、“尼玛，这攻击力太碉堡了吧!”之类也许会引起家长投诉吧，所以在配音的时候被配音导演善意地咔嚓掉了。

2DM:中后期工作中印象深刻的事情?

【LEE】:有太多不忍回想的事情以及那些不能直视的黑历史…..

【少爷】:随着项目进度越来越急速，因为各种各样的原因，曾经很友好的同事也慢慢的走了一个又一个。过程中在资方的强硬要求下甚至二度变更监督人选，而且因为后续资金不能及时到位，公司还连续2个多月发不出工资，staff全员数度陷入低潮…很庆幸的就是最终我们都存活下来了，而且完成了项目。在福建少儿偷跑第一集的时候，我们还在办公室做着片子，看到片子在电视上开始播了还是好高兴的，一群人就一边吐槽一边继续做。至于最深刻的就是“一个月打8集!”没有之一。

【韩子】:在后期的时候有的电视台已经开始播放前面的集数了，而后面的集数却还在紧锣密鼓地制作….主创团队晚上在公司集体加班，有的同事打开了电视台的直播页面，大家一边看着自己过往劳动的成果，听着配音，一边手上还在马不停蹄地赶进度，那个情景非常地燃!

还有一个就是拿到投资人写的剧本却发现严重不靠谱(通常都是提纲+注解就成为“剧本”……orz )，然而又没时间重写的时候，大家骂骂咧咧一番，最后决定干脆撇开剧本抽取大纲，直接画分镜同时填词(就是直接把分镜和剧本步骤归为一个步骤了)。有不少集数都是这样，最终话还是和监督一起边讨论拍大腿边画出来的。

【阿伟】:赶，拼命地赶，拼命的阉割。

【葱】:在3D软件中摆弄萝卜模型让它在镜头前呈现出理想的pose是非常有趣的。例如某集烈空焰和震山甲都有-一个俯视的特写镜头，摄像机刚好能被他们另一只没有入镜的手拿住，镜头前是各种狂霸酷炫絏属，实际上是在拿摄像机自拍……已经截图留念了。

另外就是战机萝卜空影胸前的两根天线(?)侧拍的时候会挡住他脸，他大概也挺烦恼的，每次想给他来个大头特写都被天线挡住。还有摆姿势的时候，调好镜头和焦距了，但是头的感觉怎么也不对，仰视的时候显得缩下去了(胸太大遮住了! ),于是只能硬把头拉出来，这时从其它角度看到萝卜被硬生拉扯后的奇葩造型staff都会爆笑。

2DM:来点敏感话题…到后面感觉画面有点崩坏？

【阿伟】:我什么都不知道……

【少爷】:画面崩坏大部分估计都是指的2D人物方面了，这个问题涉及的因素比较多。由于我们的2D部门组成的大部分都是新人甚至是学生，只有几个是做的特别久的老手(基本国内画的好的不会来做动画),而且在这么恐怖的量产情况下，就算画好原画给到2D部门，出来的也会是各种猎奇的东西。最后几集因为2D部门实在负荷不过来了，人设、机设、分镜啊总之创作部的staff基本都投入2D画面的制作了我自己从没画过动画，却要在两天内完成几集的量…虽然只能满足基本的嘴巴动，但是起码能说对白的程度，真是想起来都很惊险啊。不过弄得画面瞎眼真是对不起大家了。

【韩子】:我个人觉得虽然资金和时间的缺乏是最主要的原因，但是我们原动画部分基础不够扎实和缺乏经验也是实实在在的硬伤，而且在生产中由于各种原因未能配置对应的作画监督也是导致二维崩坏的原因之一，这些只有靠团队慢慢去磨合改进了。

【葱】:不难发现一些二维和三维结合的镜头看起有奇怪的地方。有几种情况，一种是画二维的时候layout还没出来，三维按分镜画，到layout的时候才会发现三维场景不能完全满足分镜所要求的画面;然后是因为赶周期三维layout和二维原动画是同时进行，各做各的，结果和第一种情况差不多;三是有leyout了但是二维没有来得及看或者别的原因。

不过说到画面崩坏果然一般都是指人物的样子呢…这个实在不能太强求，除非作画的人当中大部分都是猛人，不然很难达到观众心目中不崩坏的程度吧(笑)。

【LEE】:有鉴于制作「星原战记」的时候外发二维导致超崩坏的结果，在SG启动的时候我们便组建了自己的二维团队，但二十多个人除了几个核心的同事之外基本都是刚入行的新人，经验和功底都有所缺乏，加上管理制度的未完善和制作周期的压力(平均1个月画8集),老人们一边带新人一边赶片子的进度甚至原动画一脚踢….. 只能说大家都尽力了。

音乐和声优的话题

2DM :声优相信也是动画中重要的一一环，这次的人选如何确定的?

【LEE】:这次合作的配音导演是祖丽晴老师，也就是大家熟悉的喜羊羊的CV。尽管大家可能觉得这个声音不是很适合男主角，但平心而论祖老师是非常专业的CV,而她带领的CV团队也是由一班很年轻很敬业的骚年妹纸组成。因为剧本的原因以及我们准备得不足，很多集在配音的时候台词也没有完成或者是对不上画面，只能靠CV在现场即兴发挥，因此录音工作的时间甚至是平时的2- -3倍，而且砍掉重练是常有的事情，但大家都毫无怨言地完成了工作!还有负责音动效的制作人员也是为了赶进度经常熬夜加班超量工作，甚至有人还试过大冬天一个人在录音棚通宵…..实在相当辛苦!总之这些幕后英雄都太棒了!太感动了!

2DM:这次的主题歌比起前作有很大的进步。

【LEE】:主题曲是由国内新锐乐队一“耀乐团”所创作改编的。这是某天在路上刷电台的时候听到推介耀乐团的《米迪拉》,当时觉得节拍和编曲听着特别有动画OP的范儿，回来后就用手上SG的镜头剪了一个MAD拿给给合作电视台的领导和投资人看，没想到他们也觉得很合适做片子的OP，加上当时我们原定主题曲的创作进度也落后面临难产，于是就联系了耀乐团的经纪公司商谈合作和改编事宜，最后呈现的就是现在的OP《流星》

至于BGM需要特别提到的就是片中萝卜变形时的BGM其实就是原定主题曲的主旋律改编，这首由颜欣老师创作、李晶俞演唱的「RequiemoftheSylph~风之安魂曲~」虽然因为时间耽搁没能作为OP登场，但它的完整版最终以插曲的形式出现在最终话，个人觉得这首“真.主题曲”相当赞哦!

此外由于成本预算制约，其它BGM基本都是使用罐头音乐啦。

2DM:片尾的背景图相当有感觉，求画师来爆下料。

【少爷】:ED图的最初构想是灵心躺在一群果体的肥宅.上面飘荡着白色的液体(咦?好像说错了什么…… )再来一次好了。ED图的构想是灵心躺在她刚出来的花丛里的安静睡着的画面，无奈才画了两天(业余时间…)就要赶着交了，当时LEE他们已经赶去长沙的发布会了。对了，发布会要开始的时候我们还没有做好片尾，然后我们很绅士的某技术总监相当省事地直接把ED图放在AE里搞成!伪动态”的感觉，并发动了他与生俱来的圣骑天赋为灵心妹纸加上了温暖的圣….最后就变成现在这个版本了。个人觉得比较遗憾的是最终画面像素压太低了。

2DM:片尾歌“勇气之花”人气很高，创作经过是怎样的?

【LEE】:临近交片给电视台的时候，由于音乐合作方有大量声动效的堆积，导致ED的作曲完全没有开始!正在发愁的时逛B站瞄到了一个洛天依的同人PV——《弑月》“音乐满不错的嘛””一个想法闪过 :如果能直接用洛天依来唱ED就好了!于是马上联系了原作曲者裕剑流先生，并表达自己的意图:希望能使用「弑月」的曲子作为SG动画的ED。裕剑流先生是个非常好相处的音乐人，所以经过在两三次沟通之后便达成了合作意向，这时候离交付ED剩下不到一周的时间了

根据我提出的一些要求，裕剑流先生对《弑月》的曲子进行了改编，同时我也依据SG的主题重新填写了歌词，而且得到了裕剑流先生的指导意见，最终就是现在的「勇气之花」，就歌词而言这是专门为女主灵心而创作的。填词完毕按原设想是打算直接调教洛天依来唱ED的，不过在经过和V家的商谈之后，洛天依的授权条件对于我们而言实在太苛刻，加上合作方之一金鹰卡通的领导并不接受电子歌姬这一做法，所以最后决定由裕剑流乐队的歌姬小七来担当ED主唱，此时离交付ED还剩下3天…..

确定了演唱之后裕剑流先生马上联系了熟悉的录音棚，和小七连夜赶录了演唱版demo,并在第二天完成了混音和后期调整，终于在期限的最后一天早上将完成的ED音频送到电视台!

【小七】:(歌姬乱入!)原曲「弑月」是比较偏中国风的歌曲，在乐器的运用和歌词上的描述却与传统的古风歌曲不一样，是充满了裕剑流特色的渲染手法，(裕剑流总能让我有无限的惊喜呢)所以我是很喜欢这首歌的。而改编后的「勇气之花」虽然曲子一样，但是歌词比较阳光积极向上，我自己唱起来竟然有一种热血沸腾的感觉~哈哈~感觉好燃好激动啊哈哈~古风调的歌曲能燃起来真的好神奇! !

其实一开始得到要唱「勇气之花」这个消息的时候我是很震惊的!“啊?什么?唱ED?”这个是当时脑海里的第一个想法，以前一般都是一起排练然后上台演出什么的，所以知道要录制这个(动画ED的时候)就觉得很稀奇呀。然后在当晚就拿到了歌词在家进行了简陋的试音说起来那时候是深夜啊家人都已经睡着了我也不敢大声唱，哈哈~然后就是隔天就和阿裕去录音棚录音了，练习+录制+后期只有3天，我整个人都觉得神奇了起来，这绝对是人生中最有效率的3天呀!当时是大冬天~我又很聪明的感冒了，在去录音棚之前我心里就开始忐忑了，感冒绝对是唱歌的大敌啊…..而且这次的key稍微有点高，我开始有点担心自己的声音上不.去…..果然我一冷就眼泪鼻涕全都冒了出来，一紧张差点连歌词都看不清楚哈哈~在努力N次后终于开声了，状态也渐渐出来了，最后的录音结果还是很满意的，然后就有了现在大家听到的「勇气之花」啦~

2DM:回顾制作过程，对比【星原战记】的创作，谈谈对目前中国动画环境的现状的看法。

【LEE】:先说玩具广告性质的动画吧，在「星原战记」之后，越来越多以玩具为核心的国产萝卜动画涌现出来，表面上看这个市场貌似繁荣，但实际上国产动画的周边在市场中的依旧步履艰难，在这些萝卜动画的背后，满眼是惨淡的玩具销售和严重的库存积压。高价的项目开发投入却没有预期哪怕只是对等的利润回报，对于投资者的玩具商来说打击是巨大甚至是致命的，然而许多动画公司对此一副事不关己的态度，甚至只顾眼前利益去索取更高价的制作费用，最终只能让玩具商失去信心退出市场。个人认为动画公司和玩具商应该是更紧密的战略合作关系，除了玩具商在产品本身的质量、创新、营销策略做好以外，动画公司也必须狠下功夫，画面的制作固然要力求精美，但更重要的是必须联系实际的市场需求和观众期望去思考应该为玩具角色创作怎么样的故事、赋予它怎么样的动画演绎，只有将玩具们呈现为有生命力的受观众追捧爱戴的形象，它在市场中才能长久不衰，玩具商才会为围绕它或是它的概念去开发后续的系列项……我们自己也在摸索中。

至于非玩具广告性质的国产动画，这两年发展得红红火火，影院各种大电影、A站各种短片、B站各种PV,钢羽纳米葫芦女皇等国产希望们纷纷崛起，大家有目共睹我也不再多言了，但动画到底是为了艺术理想去做呢?还是为了商业需求去做呢？抑或是二者缺一不可？我想这是我们所有国产动画人应该共同思考的。